Was hört ihr grade?

[salisbury]

SABATON - Panzer Battalion

[Jhonny]

The Jimi Hendrix Experience - Electric Ladyland

[salisbury]

Fertig mit den vier Stunden SABATON. Am Ende war's schon ein Kampf

BEYOND THE BLACK - Songs Of Love And Death

[Holger Andrae]

Ob die Musikanten spielen können, ist für mein Wohlfühlohr erstmal zweitrangig.

Du verstehst mich nicht, ich kann machen und tun, was ich will, ich bin fast am verzweifeln...

Die "Werkebene" ist viel mehr als Technik und Spielkönnen. Das kann ein Aspekt sein, einer von vielen, manchmal der entscheidende, aber da steckt viel mehr dahinter. Der Masterplan hinter der Musik (jeder Musiker hat so einen, keiner spielt einfach nur so vor sich hin, egal ob Jazzer, Metaller oder Popmusiker!) gibt vor, welche Mittel auf der Werkebene (Sound, Instrumentierung, Produktion, Artwork bis hin zur Vermarktung) nötig sind, um die beabsichtigte Wirkebene zu erreichen. Und wenn man versucht, den Masterplan zu entschlüsseln, hilft das eventuell zu verstehen, warum welche Mittel auf Werkebene verwendet wurden und eventuel auch die Wirkebene beeinflussen. Das passiert zumidest bei mir desöfteren. Ich bin erstaunt, dass dies so unwichtig für euch ist und teilweise so überhaupt nicht verstanden wird. Das ist für mich das Herzstück bei der Beschäftigung mit Musik, sonst könnte ich mich auch vom Radio berieseln lassen und einfach den Denkapparat ausschalten...

Das ist mir viel zu theoretisch. Es soll Bands geben, die haben sich als Jungendliche zusammen gefunden, um Spass zu haben, in dem sie zuerst ihre Vorbilder nach gespielt haben. Daraus hat es sich dann entwickelt. Ich kann mir doch nicht bei jeder Scheibe die Frage nach einem Masterplan stellen. Ich lege das auf und es soll mich irgendwie ansprechen. Da gehe ich doch nicht hin und analysiere erstmal, ob das Album denn den von der Band eventuell angesprebten Masterplan erfüllt. Denn auch bei diesen Ansatz müsste ich ja auch ein Helene Fischer Album toll finden, weil die Dame ihren Masterplan zu 100% umsetzt und obendrein sogar auch noch gut singen kann. Um aber zurück in unsere eigene Nische zu krabbeln: Sabaton verfolgt einen Masterplan, der wird zu 150% erfüllt, aber dieser Masterplan ist eben genau konträr zu meinen Vorstellungen von solcher Musik. Ergo: 100% Fail in meiner Welt.

[Rüdiger Stehle]

Genau. Auch die bestreitet ja niemand. Und genau deshalb hab ich das ja geschrieben. Wenn der Unterschied schon nicht im grundlegenden Genre ist und alle beteiligten Musiker ihre Noten geradeaus spielen können, dann muss es einen anderen Grund dafür geben, dass das eine eben "toll" ist und das andere "Mist". Einfach nur zu sagen, dass das Gefühl den Unterschied macht und zwar ähnlich, aber doch nicht gleich ist, reicht mir persönlich nicht. Ich bin auch kein Musiker, aber bin dennoch der Meinung, auch auf der "Werkebene" bewerten zu können. Und genau da liegen zwischen SABATON und RHAPSODY einfach mal Welten.

Da bleibe ich wohl anderer Meinung, denn tatsächlich bin ich felsenfest davon überzeugt, dass stets ausschließlich das Gefühl, also die individuelle Wahrnehmung, der persönliche Geschmack entscheidet, ob etwas toll ist, oder aber Mist. Deshalb ist die Werkebene auch völlig egal, wenn es um das Gefallen geht. Ob Musik gut oder schlecht ist, entscheidet immer ausschließlich das Empfangsgerät, also unser Ohr und unser Hirn. Denn sonst dürfte ja niemand Sabaton besser finden als Rhapsody. Oder Venom besser als Dream Theater. Oder man müsste ihm sagen, dass er das zwar so empfinden darf, er dabei aber Unrecht habe. Das ist doch alles völlig absurd. Nur die Wahrnehmung, nur die Wirkebene determiniert, ob wir Musik als gut empfinden, oder ob wir sie als schlecht empfinden. Wenn jemand ein Faible für musikalischen Anspruch hat, oder für Masterpläne, dann widerspricht das dem doch nicht, sondern es bedeutet nur, dass es bei ihm eben wirkt, wenn solche Trümpfe gespielt werden. Bei einem anderen wirkt dafür die Räudigkeit, das Stumpfe, das Brachiale. Aber es ist für das Gefallen immer entscheidend, was ankommt, nicht, was gespielt wird.

Das hat nichts damit zu tun, dass ich - in gewissen Grenzen - auch auf der Werkebene bewerten und analysieren kann. Das muss ich in Reviews ja auch tun, und das tue ich auch gerne. Aber das Ergebnis dieser Bewertung hat nicht, und zwar rein gar nichts mit meinem Gefallen und damit mit meiner Note zu tun.

[salisbury]

Schön, dass ihr Euch so sehr mit meinem Gedanken-Konstrukt beschäftigt . Einige Teile sind noch etwas wackelig, aber ich bin - je mehr ich darüber nachdenke - immer mehr begeistert davon. Es funktioniert. Für mich.

Ich kann mir doch nicht bei jeder Scheibe die Frage nach einem Masterplan stellen.

Na klar kannst Du das!

Denn auch bei diesen Ansatz müsste ich ja auch ein Helene Fischer Album toll finden, weil die Dame ihren Masterplan zu 100% umsetzt und obendrein sogar auch noch gut singen kann.

Nein, falsche Schlussfolgerung. Weil:

Sabaton verfolgt einen Masterplan, der wird zu 150% erfüllt, aber dieser Masterplan ist eben genau konträr zu meinen Vorstellungen von solcher Musik. Ergo: 100% Fail in meiner Welt.

Deswegen. Die subjektive Beurteilung der drei Ebenen ist explizit erlaubt und erwünscht. Bei SABATON passt Dir der Masterplan nicht. Er gibt aber die Werk-Ebene vor und determiniert damit die Wirk-Ebene. Alles ganz easy. Ich spiele das gerade mit allen möglichen Bands durch und analysier die Wechselwirkungen dieser drei Ebenen. Übrigens: super Idee, Holg, das auch als Bewertungs-Schablone zu verwenden. You see me HIGHLY excited...

Ach ich hab sogar noch eine tolle - geniale - Lösung für Rumpel-Thrash parat. Siebis Po-Ebene. Wenn nämlich alle drei anderen Ebenen für'n Arsch sind, gibt's Po-Ebenen-Punkte. Call me a GENIUS!!!!

(ohne Euch wäre ich niemals so weit gekommen, friends of the music...)

[salisbury]

Und noch etwas: wenn man -mit Hilfe der blauen Denkschablone - dann genau weiß, warum was wie klingt und was der Sinn dahinter ist, muss man sich nie mehr über irgendetwas ärgern, denn man ist wissend und zufrieden. Und das ist toll.

Ich sollte schlafen.

Winke winke

[Schaf]

Frühstücksmucke. Kämpft mit ISVIND um den Old-School-Platz im Endjahrestreppchen.

[Siebi]

Guten Morgen mit Baguette, Crossaint und Kaffee.

[IridiumKaiju]

SABATON - Carolean's Prayer

Wow, das ist dafür wieder ein echt guter Song, hier passiert viel, einige Stimmungswechsel, gute Instrumental-Passagen. Bislang der beste Song.